～第13回オープンダイアローグの未来を語る会の報告。2024.10.27 am9-12 ODNJP主催～
当日はzoom・35人参加。分散会80分・全体会80分。司会は、運営委員の村上純一・斉藤環さん。
尚、斉藤環さんはこの10月、新しいクリニック「つくばダイアローグハウス」（つくば市）を立ち上げました。
（母親）
ODをやっている所は遠方なので、通院できない。
（Aさん）
身近な家族などの中で、対話的にやっていくといいのでは？（同感）
（Bさん）
リストカットする子もいます。自分の話を聴いてもらえないという子が多い。ODをどう
導入したらいいのか？グループでやるのは、異質だと感じる子も多いです。その子に、土台に
乗せると言うと、指示的になってしまうし…。
（Aさん）
小学校で、“こうしてください”と言われるのが嫌だった。それで、何も言わなくてもいい
ということでODに参加してもらいました。心理的な安心面、が大事だと思う。（同感）
（母親）
20年間、統合失調症の子に、ODの診療が定着することを望んでいる親です。
高校入学で友達が欲しいと言ってましたができず、高校では“学校では対応できないので、精神科に行き薬を貰ってください“と言われました。治りませんでした。発達障がいではなかったかと思います。高１で発症したと言われたが、しっかり受け止めてくれるカウンセラーさんがいればよかったが・・・。
初めてかかった病院では、電気ショックをしたり、閉鎖病棟で、いろいろな症状が出ました。
（Aさん）
その子はODに参加することができない。ずっと声が聞こえていて、座って話すことが難しい。
２年間入院して、前よりもひどくなりました。幻聴も聞こえます。
今は、自分が興味をもっていることしか話せない。
（Bさん）
慢性的になっていて、身体的な症状で通院している人が多い。
（Cさん）
本人が希望しない場に参加するのは、難しいですよね。
興味あることを一緒にしていくことは、もしかしたらできるかも？
（母親）
薬の多剤多飲で、難しい。薬で少し良くなって、また入院することを繰り返してきました。
病院もお手上げ状態です。このまま症状も悪くなって、長くなって、地獄です。
（田中）
岡田尊司さんの本に、発達障がいと統合失調症の症状が似ている、と書いてあったかと？
慢性的になっている娘さんに、“なぜお母さんが嫌なのか？”と聞いてみては。話を聴いていると、娘さんはお母さんに甘えているのかも？
親族や友人で、娘さんに寄り添ってくれる人はいませんか？
（Aさん)
私は障がい当事者で、支援者でもあります。今精神医療には疑問を持っています。
zoomでやるODには、空気感がないと思う。全国の方々とつながれるメリットはありますが。
対面でODをやったことがないです・・・。
（斉藤）
zoomか、対面かと言えば、対面です。
コロナになって、zoom でやるようになって、“いいじゃん”と皆さんがなりました。
自宅でもいけるし、リフレクティングするにはミュートにするといい。
（村上）
相槌のこと～私は無意識で超相槌を打ちます。相手をついつい、撃ってしまっている…
フインランドの方は静かな聴き方をする人が多い。支える側の問題～ずっと考えています。
単純じゃないと思います。昨日、子育てについての場で、３歳児とどう向き合っていくのか？
相手を尊重するという時、すごい複雑なことをしていると、親御さんと話して気づいたことがありました。
ユーザーが協力してくれないと、仕事が成り立たない…。体感すること！
（斉藤)
新しいクリニックをオープンしました。少しづつODの予約が入っています。
一般診療をすると忙しくなるので、ODの時間を死守しています。（笑）
〈文責・田中敏夫〉